02 listopada, 2006
Niskotemperaturowa refleksja.
Napisane w: Ciekawostki (0) Otagowane: refleksja, temperatura,
Jeśli dziś na dworze jest 0 stopni, a jutro będzie 2 razy zimniej, to ile stopni będzie jutro
02 listopada, 2006
Napisane w: Ciekawostki (0) Otagowane: refleksja, temperatura,
Jeśli dziś na dworze jest 0 stopni, a jutro będzie 2 razy zimniej, to ile stopni będzie jutro
2 | blah

mnozac razy dwa jest dwa razy zimniej? bierzesz delte temperatur wczoraj - dzisiaj.
czyli w sumie masz temperature wczorajsza i mnozysz razy dwa.
a ogolnie skala temperatur celcjusza jest apraktyczna
3 | Polinik
A jeśli zmienimy skalę temperatur np na Fahrenheita? Wyniki będą różne.
A jeśli tak dobierzemy skalę, że temperatura wrzenia wody razy dwa (albo podzielić przez dwa) da temperaturę na powierzchni słońca?
6 | Polinik
No ale skoro od przyjętej skali zależy, jak duży będzie ten skok temperatury to nie można chyba używać w odniesieniu do temperatury określeń "x razy cieplej/zimniej". Bo w zależności od przyjętej skali będzie to oznaczało różne przyrosty temperatur. W niektórych wypadkach żaden, bo jeżeli coś jest 1000 razy cieplejsze od temperatury czystego lodu to i tak ma temperaturę lodu.
7 | Q

Temperatura to parametr stanu, mówiąc "zimniej" należałoby raczej rozpatrywać strumień ciepła.
8 | robert_klein

skala Celsjusza nie jest skala naukowa, zatem nie mozna na jej podstawie odpowiadac na takie pytanie. mozna okreslic o ile zmieni sie temperatura, ale zeby okreslic ile razy nalezy podac w Kelvinach.
10 | Kaczor

Moja teoria jest podobna do jednego z przedmówcy.
Celsjusz nie jest jednostką miary naukowej tylko Kelvin, gdyż w nim określa się "zero" absolutne czyli -273 stopnie Celsjusza, a dalej myśląc to w tej temperaturze nie poruszają się nawet atomy.
Zatem jeśli przełożymy nasze "0" na stopnie Kelvina to wyjdzie nam "273.16" i dzieląc to przez 2 to uzyskamy "136,58" stopni K.
Zamieniając to z powrotem wyjdzie nam "-137.16" C
Jeśli się mylę - proszę poprawić :)
11 | Polinik
Kaczor:
Czyli jeśli dziś było 10st. C (283,16K) a jutro ma być 2 razy zimniej to znaczy, że jutro będzie -131,57 (141,58K)? ;)
Myślę, że określenia typu "x razy więcej/mniej" powinny być niezależne od przyjętej miary, być bardziej odniesione do rzeczywistości. Bo "2x zimniej" z skali Kelvina to będzie co innego niż "2x zimniej" w Celsjuszach, Fahrenheitach. A jeśli w przeszłości fizycy ustanowią nową absolutną skalę temperatur? Wtedy nagle temperatura "2x więcej niż temperatura wrzenia wody" też nagle się zmieni, tyle że na papierze, bo w rzeczywistości średnia energia kinetyczna cząstek ciągle będzie taka sama. Nie ważne, czy pomnożymy przez 2 fahrenheity, celsjusze, kelwiny czy jakąkolwiek skalę, którą sobie wymyślimy.
Moim zdaniem "2 razy zimniej" to po prostu "2 razy mniejsza średnia energia kinetyczna cząstek".
12 | Boro
07 października 2008, 23:06:25

Pytanie skierowuje nasze myślenie na błędne tory. Zimno jest pojęciem abstrakcyjnym, nie ma czegoś takiego. Może być jedynie brak ciepła. Poprawnie sformułowane pytanie brzmiało by "jutro będzie 2 razy mniej ciepło. Ile będzie stopni?" Ciepło jest to suma energii kinetycznych wszystkich cząstek układu. Więc dzielimy tę temperaturę na 2 i mamy odpowiedź(dodam jeszcze, że jednostką temperatury w układzie SI jest Kelwin [K] ).
W pytaniu jest jednak błąd logiczny, więc nie można na nie jednoznacznie odpowiedzieć ;)
Pozdro!
13 | Polinik
08 października 2008, 18:29:38
Boro: A czym Twoje stanowisko różni się od mojego z poprzedniego komentarza? :)
14 | Boro
13 października 2008, 22:08:15

Fakt, masz podobne stanowisko ;) Szczerze mówiąc nie czytałem wszystkich komentarzy.
Co to jest First Time Quality?



1 | Kermit
02 listopada 2006, 19:09:28
myśląc logicznie (albo i nie...)
skoro dzisiaj jest 0st. a jutro ma być 2 razy zimniej to:
2 * 0st. = 0st. (erm... dobra... gdzie tu logika?)